I podjoh ja tako, jedne subote sa puno nade i očekivanja na Forum o proučavanju, zaštiti i promociji stećaka u naš Historijski Muzej. Kontam nešto forum je, ko biva : sastanak ili medij na kojem se mogu razmjenjivati ideje i stavovi o određenom pitanju, kad ono ispade američka verzija riječi forum : a court or tribunal.
Pa pošto nisam baš imao sagovornika, il možda jesam, al od dogmastičnog pristupa ne ukaza se prilika, rekoh sebi da možda nešto napišem.
Da se odmah ogradim i kažem da ni najmanje ne želim da umanjujem bilo čiji doprinos istraživanju stećaka i čak veoma cijenim to što rade. Sva istraživanja sa svih mogućih gledišta su zaista dobro došla i pozdravljam sve predstavljene aktivnosti na ovom forumu i želim svima sreću i uspjeh u daljnjem radu.
Veoma mi se svidio pristup Eme Mazrak i sagledavanja stećka iz ugla historije umjetnosti i nježni, gotovo zaljubljeni pogled na ostatke vremena koje je prošlo.
Podsjetila me je na Marian Wenzel i njen pristup stećcima.
Krasan text sam našao o Marian, prilično šturo predstavljene na forumu, šteta, vjerovatno zbog izuzetne hladnoće u prostoru muzeja : https://www.oslobodjenje.ba/o2/kultura/sarajevo-history-book-zapis-o-marian-wenzel-457332
A ja naravno, kao i uvijek koristim priliku da iznesem svoju tvrdnju da ovaj svijet zavisi od žena i naravno, kao i uvijek, uz muzičku podlogu :
Najviše od svega mi se svidja pokušaj pravljenja baze za prikupljanje podataka o stećcima : http://stecakmap.info/
Vrlo rado ću, ako to nije već neko uradio, dodati moj doprinos sa nalazištima sa Bjelašnice, naravno ako postoji interes sa njihove strane. I svakako, najveće nalazište, koje sam do sada pronašao u selu Bitunja, kod Stoca, sa ostacima drevnog grada, velikog broja bunara, što ukazuje na nekadašnju veliku naseljenost tog prostora i nalazišta oko 280 stećaka, sa jasnom naznakom da su se tu i pravili od postojećih stijena.
Evo navodim i izjavu Edina Bujaka iz intervjua Aljazeera iz 2018, gdje kaže da prema spisima našeg dobrog i dragog Šefika Bešlagića iz 70tih imamo oko 70000 stecaka .
Pa zatim pretpostavlja ( korektno izrečeno, a ne tvrdi ) : „Tako na primjer, ranije je na području Jajca bilo evidentirano nešto više od stotinu stećaka, a danas znamo da ih ima više od 360. To je dobar indikator da ih ima još dosta „skrivenih“ o čemu svjedoče podaci koji pristižu svakodnevno sa terena. Na osnovu toga može se slobodno pretpostaviti da ih je bilo više od 100.000 što je zaista nevjerovatna brojka.“
U predstavljanjima radova na forumu je naveden nedostatak podrške (vlasti, onih koji dijele pare), ali i svijetli primjeri arheoloških istraživanja na nekoliko lokaliteta u BiH i Čepikućama, HR. Lijepi primjeri iz Crne Gore, takodjer.
Uglavnom bilo je dosta kuknjave i spominjanja ugroženosti struke, ali ono što je meni paralo uši je miješanje, da ne kažem brkanje stručnih izraza od samopredstavljenih stručnjaka. Ja nisam nikakav stručnjak, da se odmah zna!
Na osnovu iznesenih podataka, zorno je da se radi o zanemarivom broju istraženih, u odnosu na ukupan broj stećaka. Zajedno sa neistraženim stećcima sa natpisima da neko leži ispod, (kako ja pretpostavljam, a slobodno me ispravite) ukupno se radi o par procenata stećaka koji su korišteni kao nadgrobni spomenici u srednjem vijeku u odnosu na ukupan broj stećaka.
Pa sam, shodno tome pokušao otvaranje foruma, kao ko biva, sastanka ili medija na kojem se mogu razmjenjivati ideje i stavovi o određenom pitanju, koje je izgledalo ovako nekako :
Para mi uši spominjanje struke i tvrdnje da stećci predstavljaju nadgrobnike, a njihova nalazišta se nazivaju nekropolama. Pitao sam koja stručna ili naučna metoda je korištena za mnogostruko upotrebljenu tvrdnju da se u slučaju stećaka radi o nadgrobnicima i grobljima, a sve na osnovu par procenata ispitanih i dokazanih uzoraka.
Ili da prevedem sada, tad nisam stigao, na jednostavan primjer :
Ako ne osporno, sa mnogo dokaza utvrdimo da je 10,20 ili nevjerovatniih 30% ljudi koji čitaju ovaj moj bezveze članak, izuzetno obrazovano, meni nije poznata, a volio bih da saznam, koja naučna ili stručna metoda može iskazati na osnovu ovog potvrdjenog procenta tvrdnju da je 100% čitalaca ovog članka izuzetno obrazovana.
Ja bih to ipak sa svojim nestručnim pristupom, a Vi mi kažite ako griješim, to nazvao pretpostavkom, jer bi tvrdnja, zvučala neozbiljno.
Dakle, kad to prevedemo na stećke imamo mali procenat dokaza u odnosu na ukupan broj, da je stećak nagrobni spomenik iz perioda srednjeg vijeka.
Shodno tome, meni, a ko sam ja, ne izgleda baš stručno iskazana tvrdnja da se radi o nadgrobnim spomenicima iz srednjeg vijeka.
S obzirom da je odgovor počeo rečenicom da pojedini kvazi (a to Vam znači tobožnji, vajni, polu, nadri, ukratko negativan kontekst) izvori, dalje nije ni bitno, forum je iz, ko biva : sastanak ili medij na kojem se mogu razmjenjivati ideje i stavovi o određenom pitanju, automatski postao američka verzija : a court or tribunal (što znači sud ili osuda). Da još dodam odredjeni broj upućenih mi pogleda tipa : Ma ko je taj …
Volio bih da sam imao priliku da samo porazgovaramo o stručnoj terminologiji i da „tvrdnju“ da su stećci nadgrobni spomenici kanališemo i na korektan način iskažemo : Da na osnovu arheološki ispitanih uzoraka (ako ima još nekih drugih, bilo bi mi drago da čujem) možemo pretpostaviti da se odredjeni broj stećaka (ili ako je neko baš hrabar da kaže svi) se koristio kao nadgrobni spomenik u srednjem vijeku.
Čini mi se da iskazivanje pretpostavke umjesto tvrdnje, po mom skromnom mišljenju, u ovom slučaju bi prikazalo više stručni, a manje dogmatski pristup.
Opet da ponovim ne želim osporavati bilo čiji rad, ali mi se čini da je nešto trulo u državi Danskoj…
A u toj truloj, ne budi primjenjeno, Danskoj postavljena je teza, a zatim je ponavljanjem postala tvrdnja, da su stećci nadgrobni srednjovjekovni spomenici.
„Izraz dogma generalno se koristi da bi se označio temeljni princip jedne vjere, ili onih filozofski formuliranih uvjerenja koja su postavljena u osnovi datih učenja. Značaj i snaga dogme se ogleda u tome što se ne smije dovesti u pitanje od strane vjernika, odnosno sljedbenika. Osim u vjerskim ili filozofskim sistemima pojam se u datom smislu može široko primijeniti u različitim disciplinama.“ Kaže Wikipedia, ako je možemo uzeti kao vjerodostojnu .
Ako malo bolje zagrebete historiju ove naše da prostiš Bosne, dogma nije bila, a niti će biti dobro došla na ovim prostorima…
A tek bih sad nastavio sa svojim heretičkim ili kako sam od stručnjaka ničim izazvan, čuo kvazi pristupom.
Ni na koji način ne poričem da su, ne samo u srednjem vijeku, postojeći stećci korišteni kao nadgrobni spomenici. Ljudi to i dokazali.
Moje iskustvo me upućuje da za prepoznavanje stećaka moramo pristupiti sa puno više različitih gledišta. Ovo zvanično predstavljeno jeste jedno od gledišta, ali definitivno nije jedino.
Meni je jasan strah od ezoteričkog pristupa. Ezoterija nosi sa sobom mnogo iskušenja raznih vrsta, ali previše stvari upućuje da stećak nije „nakav“ kamen …
Ezoteriju ću ostaviti za neku drugu priču. To je tema koju ja obožavam, ali previše opširna, da Vas ne smaram i ovo je previše.
Ali zato koristim priliku da Vas upozorim da ne mislite da usud Lovrenovića i njegove porodice nema veze sa stećcima. Ne mislim da nekog plašim, samo skrećem pažnju da treba biti jako obazriv i veoma suptilan kad je u pitanju ova tema.
U svakom slučaju kada pristupate stećcima, pristupate mjestima kontakta sa svijetom mrtvih, kako god to predstavili.
Idemo dalje po grobljima, imamo primjer našeg jevrejskog groblja u Sarajevu.
Jevreji su na lokaciji Debelog brda koristili postojeće stećke da bi ih preoblikovali u nadgrobne spomenike.
Naravno, nećemo sad tvrditi da su stećci jevrejski nadgrobni spomenici. Takodjer, neću ulaziti u razloge očuvanja jevrejskog groblja i povezanost ezoterijskog pristupa vladara Drittes Reich prema stećcima i razloga stvaranja posebne države na našim prostorima za vrijeme njihove vladavine.
Samo ću nabaciti pitanje otkud Keltska boginja Arianrhood na stećku ?
Ili otkud toliko primjera znanja astrologije, Geomantije, principa explozije – implozije i drugih, da ne idem previše u širinu, koji pripadaju opet „takozvanim“ starim znanjima, prisutno na stećcima…
Na neki volšeban način na ovom stećku Ilirski vojnik pravi poveznicu sa konstalacijom sazviježdja Orion sa ucrtanom pozicijom Sunca ili nekog drugog objekta.
Nego pustimo to, ovo su svakako neprovjerene stvari, nisam naišao, a volio bih, na naučno istraživanje same tehnologije izrade stećaka.
Po mom skromnom znanju teško da pripadaju srednjem vijeku. Pa čak i da pripadaju, možete zamislite društvo u kojem uprkos neprestanim vojnim prijetnjama, vladari bosanskog kraljevstva ne koriste takvu tehnologiju za utvrdjivanje vlastitih gradova i zaštitu svojih živih stanovnika.
274 utvrdjena grada tadašnjeg bosanskog kraljevsta imamo, a znamo i razloge gradnje ovolikog broja utvrda, vidi spisak: https://damirnadivanu.com/2019/11/06/tvrdjave-srednjovjekovne-bosne/
Onda se otvara novo pitanje.
Da li su onda znanje te tehnologije koristili samo za zaštitu mrtvih ?
Ako su na našim bosanskim grbovima uglavnom prisutna „takozvana“ mitološka bića , što ukazuje na neko drugo znanje tog vremena, iznad bosančicom ispisanih naših današnjih prezimena možda je njima i bilo važnije da se u stećcima sačuva, nešto mnogo dragocjenije.
Tema je neiscrpna, a moram je završiti nekako, pa ću probati ovako :
Kako ja to vidim, Mak nam zorno u Ljeljenima o stećcima išareti :
Bilo mi je krivo što ne odgonetnuše jezika
kojim bi mogli razgovarati sa stablima u šumi
(Njima Ljudima)
Pa donesoše ognjeve i spališe šumu do korijena
te iz nje izletješe vitorozi ljeljeni u trku
(I rastrkaše se na sve četiri strane)
Gonili su ih bezdušno u hajci što je rasla
ali se oni posakrivaše vješto u iskrslo kamenje
(Koje ni vatra ne mogaše da opepeli)
Tu se utisućiše i mladi sad uporno
čekaju da nova šuma naraste i da se ponovo nasele
(U ono okrilje iz zapamćene priče iščezlih otaca i djedova)
A ja se pitam samo jedno, da li je konačno stiglo vrijeme da nova hrastova šuma ponovo izraste…
Želim da skrenem pažnju da smo postojali i prije nego sto smo postali srbi, muslimani, hrvati, bošnjaci i ostali. Bili smo jedan moćan narod sa svojim jezikom, znanjem, duhovnim školama, spomenicima i sjećanjima za koje nas ubjeđuju da su nešto drugo …
Damir na divanu 
I love it when people get together and share thoughts. Great website, stick with it!
LikeLike
I’m excited to find this great site. I want to to thank you for ones time due to this fantastic read!! I definitely loved every little bit of it and i also have you book marked to see new stuff on your website.
LikeLike
Excellent web site you’ve got here.. Itís difficult to find good quality writing like yours nowadays. I seriously appreciate individuals like you! Take care!!
LikeLike
Excellent post. I’m facing a few of these issues as well..
LikeLike
Hello there! I simply want to offer you a huge thumbs up for the excellent info you’ve got right here on this post. I will be returning to your blog for more soon.
LikeLike
You are so cool! I do not suppose I’ve read anything like that before. So nice to find somebody with a few genuine thoughts on this issue. Seriously.. many thanks for starting this up. This web site is one thing that is required on the internet, someone with a little originality!
LikeLike
Saved as a favorite, I love your site!
LikeLike
That is a very good tip especially to those new to the blogosphere. Brief but very precise infoÖ Many thanks for sharing this one. A must read article!
LikeLike
An impressive share! I’ve just forwarded this onto a co-worker who has been doing a little homework on this. And he actually ordered me dinner simply because I stumbled upon it for him… lol. So let me reword this…. Thanks for the meal!! But yeah, thanx for spending some time to discuss this issue here on your web page.
LikeLike
After looking at a number of the blog articles on your website, I honestly like your technique of writing a blog. I bookmarked it to my bookmark webpage list and will be checking back soon. Please check out my website too and let me know what you think.
LikeLike
I was very pleased to discover this website. I need to to thank you for your time due to this wonderful read!! I definitely appreciated every little bit of it and I have you book marked to look at new stuff in your blog.
LikeLike
I need to to thank you for this wonderful read!! I absolutely enjoyed every little bit of it. I’ve got you book-marked to check out new things you postÖ
LikeLike
A fascinating discussion is worth comment. I think that you need to publish more about this subject matter, it may not be a taboo matter but generally folks don’t discuss these subjects. To the next! Many thanks!!
LikeLike
Good info. Lucky me I ran across your website by chance (stumbleupon). I have saved as a favorite for later!
LikeLike
Great web site you have got here.. Itís hard to find good quality writing like yours nowadays. I seriously appreciate people like you! Take care!!
LikeLike
That is a good tip especially to those fresh to the blogosphere. Simple but very accurate informationÖ Thanks for sharing this one. A must read post!
LikeLike
Nice post. I learn something new and challenging on websites I stumbleupon every day. It will always be helpful to read content from other authors and use something from other sites.
LikeLike
Way cool! Some very valid points! I appreciate you penning this post plus the rest of the website is really good.
LikeLike
Way cool! Some very valid points! I appreciate you writing this article plus the rest of the site is also really good.
LikeLike
I blog quite often and I genuinely appreciate your information. The article has truly peaked my interest. I am going to book mark your website and keep checking for new information about once per week. I opted in for your RSS feed too.
LikeLike
Next time I read a blog, I hope that it won’t fail me as much as this particular one. After all, I know it was my choice to read, however I really thought you would have something interesting to say. All I hear is a bunch of moaning about something you could fix if you were not too busy looking for attention.
LikeLike
Saved as a favorite, I like your web site!
LikeLike
Oh my goodness! Impressive article dude! Thank you, However I am encountering difficulties with your RSS. I donít know why I can’t subscribe to it. Is there anybody getting similar RSS problems? Anyone that knows the solution can you kindly respond? Thanx!!
LikeLike
I couldnít resist commenting. Exceptionally well written!
LikeLike
Pretty! This was an incredibly wonderful post. Thank you for supplying this info.
LikeLike
Saved as a favorite, I really like your blog!
LikeLike
You are so awesome! I don’t think I have read anything like this before. So wonderful to find someone with a few genuine thoughts on this subject. Really.. thank you for starting this up. This website is one thing that is required on the web, someone with a little originality!
LikeLike
I love it whenever people get together and share ideas. Great website, stick with it!
LikeLike
Greetings! Very useful advice in this particular post! It’s the little changes which will make the most important changes. Thanks a lot for sharing!
LikeLike
I used to be able to find good advice from your articles.
LikeLike
Hello! I simply would like to give you a big thumbs up for your great info you have right here on this post. I’ll be coming back to your blog for more soon.
LikeLike
Can I simply just say what a comfort to find someone that actually knows what they are discussing on the net. You certainly understand how to bring an issue to light and make it important. A lot more people have to look at this and understand this side of your story. It’s surprising you aren’t more popular given that you certainly possess the gift.
LikeLike
Way cool! Some extremely valid points! I appreciate you penning this write-up plus the rest of the website is also very good.
LikeLike
I’d like to thank you for the efforts you’ve put in penning this website. I am hoping to see the same high-grade blog posts from you later on as well. In truth, your creative writing abilities has inspired me to get my very own website now 😉
LikeLike
Everything is very open with a clear clarification of the issues. It was truly informative. Your website is very useful. Thank you for sharing!
LikeLike
I blog quite often and I genuinely appreciate your content. The article has really peaked my interest. I’m going to book mark your website and keep checking for new details about once per week. I subscribed to your Feed too.
LikeLike
Having read this I believed it was rather enlightening. I appreciate you spending some time and effort to put this informative article together. I once again find myself personally spending a significant amount of time both reading and leaving comments. But so what, it was still worthwhile!
LikeLike
Greetings! Very helpful advice within this article! It is the little changes which will make the greatest changes. Many thanks for sharing!
LikeLike
Pretty! This has been an incredibly wonderful post. Many thanks for supplying these details.
LikeLike
Greetings! Very helpful advice in this particular article! It’s the little changes that produce the largest changes. Many thanks for sharing!
LikeLike
Very good write-up. I definitely appreciate this website. Thanks!
LikeLike
I have to thank you for the efforts you have put in penning this website. I am hoping to view the same high-grade blog posts from you later on as well. In truth, your creative writing abilities has encouraged me to get my own blog now 😉
LikeLike
Itís hard to come by educated people in this particular subject, however, you seem like you know what youíre talking about! Thanks
LikeLike
That is a great tip especially to those fresh to the blogosphere. Simple but very precise informationÖ Thank you for sharing this one. A must read article!
LikeLike
Aw, this was an extremely good post. Spending some time and actual effort to make a superb articleÖ but what can I sayÖ I put things off a whole lot and don’t seem to get anything done.
LikeLike
I need to to thank you for this fantastic read!! I certainly enjoyed every little bit of it. I’ve got you book-marked to check out new things you postÖ
LikeLike
After checking out a handful of the articles on your web site, I truly like your technique of blogging. I book-marked it to my bookmark website list and will be checking back in the near future. Please check out my website too and let me know how you feel.
LikeLike
Very good post. I am facing many of these issues as well..
LikeLike
Aw, this was a really nice post. Taking the time and actual effort to generate a very good articleÖ but what can I sayÖ I hesitate a lot and never seem to get anything done.
LikeLike
This is a topic that is close to my heart… Best wishes! Where are your contact details though?
LikeLike