I podjoh ja tako, jedne subote sa puno nade i očekivanja na Forum o proučavanju, zaštiti i promociji stećaka u naš Historijski Muzej. Kontam nešto forum je, ko biva : sastanak ili medij na kojem se mogu razmjenjivati ideje i stavovi o određenom pitanju, kad ono ispade američka verzija riječi forum : a court or tribunal.
Pa pošto nisam baš imao sagovornika, il možda jesam, al od dogmastičnog pristupa ne ukaza se prilika, rekoh sebi da možda nešto napišem.
Da se odmah ogradim i kažem da ni najmanje ne želim da umanjujem bilo čiji doprinos istraživanju stećaka i čak veoma cijenim to što rade. Sva istraživanja sa svih mogućih gledišta su zaista dobro došla i pozdravljam sve predstavljene aktivnosti na ovom forumu i želim svima sreću i uspjeh u daljnjem radu.
Veoma mi se svidio pristup Eme Mazrak i sagledavanja stećka iz ugla historije umjetnosti i nježni, gotovo zaljubljeni pogled na ostatke vremena koje je prošlo.
Podsjetila me je na Marian Wenzel i njen pristup stećcima.
Krasan text sam našao o Marian, prilično šturo predstavljene na forumu, šteta, vjerovatno zbog izuzetne hladnoće u prostoru muzeja : https://www.oslobodjenje.ba/o2/kultura/sarajevo-history-book-zapis-o-marian-wenzel-457332
A ja naravno, kao i uvijek koristim priliku da iznesem svoju tvrdnju da ovaj svijet zavisi od žena i naravno, kao i uvijek, uz muzičku podlogu :
Najviše od svega mi se svidja pokušaj pravljenja baze za prikupljanje podataka o stećcima : http://stecakmap.info/
Vrlo rado ću, ako to nije već neko uradio, dodati moj doprinos sa nalazištima sa Bjelašnice, naravno ako postoji interes sa njihove strane. I svakako, najveće nalazište, koje sam do sada pronašao u selu Bitunja, kod Stoca, sa ostacima drevnog grada, velikog broja bunara, što ukazuje na nekadašnju veliku naseljenost tog prostora i nalazišta oko 280 stećaka, sa jasnom naznakom da su se tu i pravili od postojećih stijena.
Evo navodim i izjavu Edina Bujaka iz intervjua Aljazeera iz 2018, gdje kaže da prema spisima našeg dobrog i dragog Šefika Bešlagića iz 70tih imamo oko 70000 stecaka .
Pa zatim pretpostavlja ( korektno izrečeno, a ne tvrdi ) : „Tako na primjer, ranije je na području Jajca bilo evidentirano nešto više od stotinu stećaka, a danas znamo da ih ima više od 360. To je dobar indikator da ih ima još dosta „skrivenih“ o čemu svjedoče podaci koji pristižu svakodnevno sa terena. Na osnovu toga može se slobodno pretpostaviti da ih je bilo više od 100.000 što je zaista nevjerovatna brojka.“
U predstavljanjima radova na forumu je naveden nedostatak podrške (vlasti, onih koji dijele pare), ali i svijetli primjeri arheoloških istraživanja na nekoliko lokaliteta u BiH i Čepikućama, HR. Lijepi primjeri iz Crne Gore, takodjer.
Uglavnom bilo je dosta kuknjave i spominjanja ugroženosti struke, ali ono što je meni paralo uši je miješanje, da ne kažem brkanje stručnih izraza od samopredstavljenih stručnjaka. Ja nisam nikakav stručnjak, da se odmah zna!
Na osnovu iznesenih podataka, zorno je da se radi o zanemarivom broju istraženih, u odnosu na ukupan broj stećaka. Zajedno sa neistraženim stećcima sa natpisima da neko leži ispod, (kako ja pretpostavljam, a slobodno me ispravite) ukupno se radi o par procenata stećaka koji su korišteni kao nadgrobni spomenici u srednjem vijeku u odnosu na ukupan broj stećaka.
Pa sam, shodno tome pokušao otvaranje foruma, kao ko biva, sastanka ili medija na kojem se mogu razmjenjivati ideje i stavovi o određenom pitanju, koje je izgledalo ovako nekako :
Para mi uši spominjanje struke i tvrdnje da stećci predstavljaju nadgrobnike, a njihova nalazišta se nazivaju nekropolama. Pitao sam koja stručna ili naučna metoda je korištena za mnogostruko upotrebljenu tvrdnju da se u slučaju stećaka radi o nadgrobnicima i grobljima, a sve na osnovu par procenata ispitanih i dokazanih uzoraka.
Ili da prevedem sada, tad nisam stigao, na jednostavan primjer :
Ako ne osporno, sa mnogo dokaza utvrdimo da je 10,20 ili nevjerovatniih 30% ljudi koji čitaju ovaj moj bezveze članak, izuzetno obrazovano, meni nije poznata, a volio bih da saznam, koja naučna ili stručna metoda može iskazati na osnovu ovog potvrdjenog procenta tvrdnju da je 100% čitalaca ovog članka izuzetno obrazovana.
Ja bih to ipak sa svojim nestručnim pristupom, a Vi mi kažite ako griješim, to nazvao pretpostavkom, jer bi tvrdnja, zvučala neozbiljno.
Dakle, kad to prevedemo na stećke imamo mali procenat dokaza u odnosu na ukupan broj, da je stećak nagrobni spomenik iz perioda srednjeg vijeka.
Shodno tome, meni, a ko sam ja, ne izgleda baš stručno iskazana tvrdnja da se radi o nadgrobnim spomenicima iz srednjeg vijeka.
S obzirom da je odgovor počeo rečenicom da pojedini kvazi (a to Vam znači tobožnji, vajni, polu, nadri, ukratko negativan kontekst) izvori, dalje nije ni bitno, forum je iz, ko biva : sastanak ili medij na kojem se mogu razmjenjivati ideje i stavovi o određenom pitanju, automatski postao američka verzija : a court or tribunal (što znači sud ili osuda). Da još dodam odredjeni broj upućenih mi pogleda tipa : Ma ko je taj …
Volio bih da sam imao priliku da samo porazgovaramo o stručnoj terminologiji i da „tvrdnju“ da su stećci nadgrobni spomenici kanališemo i na korektan način iskažemo : Da na osnovu arheološki ispitanih uzoraka (ako ima još nekih drugih, bilo bi mi drago da čujem) možemo pretpostaviti da se odredjeni broj stećaka (ili ako je neko baš hrabar da kaže svi) se koristio kao nadgrobni spomenik u srednjem vijeku.
Čini mi se da iskazivanje pretpostavke umjesto tvrdnje, po mom skromnom mišljenju, u ovom slučaju bi prikazalo više stručni, a manje dogmatski pristup.
Opet da ponovim ne želim osporavati bilo čiji rad, ali mi se čini da je nešto trulo u državi Danskoj…
A u toj truloj, ne budi primjenjeno, Danskoj postavljena je teza, a zatim je ponavljanjem postala tvrdnja, da su stećci nadgrobni srednjovjekovni spomenici.
„Izraz dogma generalno se koristi da bi se označio temeljni princip jedne vjere, ili onih filozofski formuliranih uvjerenja koja su postavljena u osnovi datih učenja. Značaj i snaga dogme se ogleda u tome što se ne smije dovesti u pitanje od strane vjernika, odnosno sljedbenika. Osim u vjerskim ili filozofskim sistemima pojam se u datom smislu može široko primijeniti u različitim disciplinama.“ Kaže Wikipedia, ako je možemo uzeti kao vjerodostojnu .
Ako malo bolje zagrebete historiju ove naše da prostiš Bosne, dogma nije bila, a niti će biti dobro došla na ovim prostorima…
A tek bih sad nastavio sa svojim heretičkim ili kako sam od stručnjaka ničim izazvan, čuo kvazi pristupom.
Ni na koji način ne poričem da su, ne samo u srednjem vijeku, postojeći stećci korišteni kao nadgrobni spomenici. Ljudi to i dokazali.
Moje iskustvo me upućuje da za prepoznavanje stećaka moramo pristupiti sa puno više različitih gledišta. Ovo zvanično predstavljeno jeste jedno od gledišta, ali definitivno nije jedino.
Meni je jasan strah od ezoteričkog pristupa. Ezoterija nosi sa sobom mnogo iskušenja raznih vrsta, ali previše stvari upućuje da stećak nije „nakav“ kamen …
Ezoteriju ću ostaviti za neku drugu priču. To je tema koju ja obožavam, ali previše opširna, da Vas ne smaram i ovo je previše.
Ali zato koristim priliku da Vas upozorim da ne mislite da usud Lovrenovića i njegove porodice nema veze sa stećcima. Ne mislim da nekog plašim, samo skrećem pažnju da treba biti jako obazriv i veoma suptilan kad je u pitanju ova tema.
U svakom slučaju kada pristupate stećcima, pristupate mjestima kontakta sa svijetom mrtvih, kako god to predstavili.
Idemo dalje po grobljima, imamo primjer našeg jevrejskog groblja u Sarajevu.
Jevreji su na lokaciji Debelog brda koristili postojeće stećke da bi ih preoblikovali u nadgrobne spomenike.
Naravno, nećemo sad tvrditi da su stećci jevrejski nadgrobni spomenici. Takodjer, neću ulaziti u razloge očuvanja jevrejskog groblja i povezanost ezoterijskog pristupa vladara Drittes Reich prema stećcima i razloga stvaranja posebne države na našim prostorima za vrijeme njihove vladavine.
Samo ću nabaciti pitanje otkud Keltska boginja Arianrhood na stećku ?
Ili otkud toliko primjera znanja astrologije, Geomantije, principa explozije – implozije i drugih, da ne idem previše u širinu, koji pripadaju opet „takozvanim“ starim znanjima, prisutno na stećcima…
Na neki volšeban način na ovom stećku Ilirski vojnik pravi poveznicu sa konstalacijom sazviježdja Orion sa ucrtanom pozicijom Sunca ili nekog drugog objekta.
Nego pustimo to, ovo su svakako neprovjerene stvari, nisam naišao, a volio bih, na naučno istraživanje same tehnologije izrade stećaka.
Po mom skromnom znanju teško da pripadaju srednjem vijeku. Pa čak i da pripadaju, možete zamislite društvo u kojem uprkos neprestanim vojnim prijetnjama, vladari bosanskog kraljevstva ne koriste takvu tehnologiju za utvrdjivanje vlastitih gradova i zaštitu svojih živih stanovnika.
274 utvrdjena grada tadašnjeg bosanskog kraljevsta imamo, a znamo i razloge gradnje ovolikog broja utvrda, vidi spisak: https://damirnadivanu.com/2019/11/06/tvrdjave-srednjovjekovne-bosne/
Onda se otvara novo pitanje.
Da li su onda znanje te tehnologije koristili samo za zaštitu mrtvih ?
Ako su na našim bosanskim grbovima uglavnom prisutna „takozvana“ mitološka bića , što ukazuje na neko drugo znanje tog vremena, iznad bosančicom ispisanih naših današnjih prezimena možda je njima i bilo važnije da se u stećcima sačuva, nešto mnogo dragocjenije.
Tema je neiscrpna, a moram je završiti nekako, pa ću probati ovako :
Kako ja to vidim, Mak nam zorno u Ljeljenima o stećcima išareti :
Bilo mi je krivo što ne odgonetnuše jezika
kojim bi mogli razgovarati sa stablima u šumi
(Njima Ljudima)
Pa donesoše ognjeve i spališe šumu do korijena
te iz nje izletješe vitorozi ljeljeni u trku
(I rastrkaše se na sve četiri strane)
Gonili su ih bezdušno u hajci što je rasla
ali se oni posakrivaše vješto u iskrslo kamenje
(Koje ni vatra ne mogaše da opepeli)
Tu se utisućiše i mladi sad uporno
čekaju da nova šuma naraste i da se ponovo nasele
(U ono okrilje iz zapamćene priče iščezlih otaca i djedova)
A ja se pitam samo jedno, da li je konačno stiglo vrijeme da nova hrastova šuma ponovo izraste…
Želim da skrenem pažnju da smo postojali i prije nego sto smo postali srbi, muslimani, hrvati, bošnjaci i ostali. Bili smo jedan moćan narod sa svojim jezikom, znanjem, duhovnim školama, spomenicima i sjećanjima za koje nas ubjeđuju da su nešto drugo …
Damir na divanu 
Greetings! Very helpful advice within this post! It’s the little changes that make the largest changes. Thanks for sharing!
LikeLike
This is the perfect web site for anyone who wishes to understand this topic. You realize a whole lot its almost tough to argue with you (not that I really will need toÖHaHa). You definitely put a new spin on a subject that’s been written about for a long time. Great stuff, just wonderful!
LikeLike
Greetings! Very helpful advice within this article! It is the little changes that will make the greatest changes. Many thanks for sharing!
LikeLike
Iím impressed, I must say. Rarely do I encounter a blog thatís both educative and interesting, and without a doubt, you have hit the nail on the head. The problem is something not enough folks are speaking intelligently about. Now i’m very happy that I found this in my search for something regarding this.
LikeLike
I seriously love your blog.. Pleasant colors & theme. Did you make this web site yourself? Please reply back as Iím trying to create my own personal website and would like to know where you got this from or exactly what the theme is named. Cheers!
LikeLike
I needed to thank you for this great read!! I absolutely enjoyed every little bit of it. I have got you bookmarked to look at new things you postÖ
LikeLike
I quite like looking through a post that will make men and women think. Also, thank you for allowing me to comment!
LikeLike
I like looking through a post that can make men and women think. Also, many thanks for allowing me to comment!
LikeLike
There’s definately a great deal to learn about this issue. I really like all of the points you made.
LikeLike
Greetings! Very useful advice within this post! It is the little changes which will make the biggest changes. Thanks a lot for sharing!
LikeLike
You’re so awesome! I don’t think I’ve read something like that before. So great to find somebody with original thoughts on this subject matter. Seriously.. many thanks for starting this up. This site is something that is required on the web, someone with a little originality!
LikeLike
I really love your blog.. Very nice colors & theme. Did you make this amazing site yourself? Please reply back as Iím looking to create my very own site and want to find out where you got this from or exactly what the theme is named. Appreciate it!
LikeLike
I absolutely love your site.. Excellent colors & theme. Did you make this website yourself? Please reply back as Iím planning to create my very own site and would like to find out where you got this from or just what the theme is called. Appreciate it!
LikeLike
I blog often and I seriously thank you for your content. Your article has really peaked my interest. I will take a note of your website and keep checking for new details about once per week. I opted in for your Feed as well.
LikeLike
Having read this I thought it was very informative. I appreciate you spending some time and effort to put this informative article together. I once again find myself spending way too much time both reading and leaving comments. But so what, it was still worthwhile!
LikeLike
Pretty! This was an extremely wonderful post. Thank you for providing this information.
LikeLike
Hi there! I could have sworn Iíve visited your blog before but after looking at a few of the articles I realized itís new to me. Nonetheless, Iím definitely delighted I stumbled upon it and Iíll be book-marking it and checking back frequently!
LikeLike
This site truly has all the info I needed concerning this subject and didnít know who to ask.
LikeLike
Howdy, I think your website might be having browser compatibility issues. When I take a look at your web site in Safari, it looks fine however, if opening in IE, it’s got some overlapping issues. I merely wanted to provide you with a quick heads up! Besides that, excellent site!
LikeLike
You need to be a part of a contest for one of the best websites on the net. I most certainly will recommend this web site!
LikeLike
Great web site you’ve got here.. Itís difficult to find excellent writing like yours these days. I honestly appreciate people like you! Take care!!
LikeLike
Hello, There’s no doubt that your site could be having internet browser compatibility issues. When I take a look at your blog in Safari, it looks fine however, if opening in I.E., it’s got some overlapping issues. I just wanted to give you a quick heads up! Apart from that, excellent site!
LikeLike
Hi, I do believe this is an excellent site. I stumbledupon it 😉 I may return yet again since i have bookmarked it. Money and freedom is the greatest way to change, may you be rich and continue to help others.
LikeLike
Aw, this was a really good post. Taking a few minutes and actual effort to produce a really good articleÖ but what can I sayÖ I procrastinate a whole lot and never seem to get anything done.
LikeLike
Everything is very open with a really clear clarification of the challenges. It was really informative. Your site is very useful. Thank you for sharing!
LikeLike
An outstanding share! I’ve just forwarded this onto a friend who has been conducting a little homework on this. And he actually ordered me lunch simply because I stumbled upon it for him… lol. So let me reword this…. Thanks for the meal!! But yeah, thanx for spending time to talk about this issue here on your internet site.
LikeLike
Good article. I am experiencing many of these issues as well..
LikeLike
I was very happy to find this site. I need to to thank you for ones time just for this fantastic read!! I definitely enjoyed every little bit of it and I have you saved to fav to check out new information in your site.
LikeLike
Good article. I definitely appreciate this website. Thanks!
LikeLike
I was extremely pleased to discover this web site. I want to to thank you for ones time just for this fantastic read!! I definitely liked every little bit of it and I have you saved as a favorite to check out new things on your site.
LikeLike
You ought to be a part of a contest for one of the greatest blogs on the web. I’m going to highly recommend this site!
LikeLike
I could not refrain from commenting. Well written!
LikeLike
I was more than happy to uncover this web site. I need to to thank you for ones time just for this fantastic read!! I definitely liked every part of it and I have you saved to fav to check out new stuff in your blog.
LikeLike
Hello there! This post could not be written any better! Looking through this post reminds me of my previous roommate! He constantly kept talking about this. I will forward this information to him. Pretty sure he’s going to have a great read. Thank you for sharing!
LikeLike
Iím impressed, I have to admit. Seldom do I encounter a blog thatís both equally educative and interesting, and let me tell you, you have hit the nail on the head. The issue is an issue that not enough folks are speaking intelligently about. I’m very happy I found this during my search for something regarding this.
LikeLike
Good post. I learn something totally new and challenging on websites I stumbleupon on a daily basis. It will always be useful to read content from other authors and use something from their sites.
LikeLike
I used to be able to find good information from your content.
LikeLike
Hello there! This article couldnít be written much better! Looking at this post reminds me of my previous roommate! He continually kept preaching about this. I will send this information to him. Pretty sure he’s going to have a very good read. Thank you for sharing!
LikeLike
I could not resist commenting. Well written!
LikeLike
Great blog you have here.. Itís hard to find excellent writing like yours these days. I truly appreciate people like you! Take care!!
LikeLike
I blog frequently and I truly appreciate your information. Your article has truly peaked my interest. I am going to book mark your blog and keep checking for new details about once per week. I subscribed to your RSS feed as well.
LikeLike
Having read this I thought it was very informative. I appreciate you finding the time and energy to put this informative article together. I once again find myself personally spending a lot of time both reading and leaving comments. But so what, it was still worth it!
LikeLike
I want to to thank you for this excellent read!! I certainly loved every bit of it. I’ve got you saved as a favorite to look at new things you postÖ
LikeLike
Your style is really unique compared to other people I’ve read stuff from. I appreciate you for posting when you’ve got the opportunity, Guess I’ll just bookmark this web site.
LikeLike
Greetings! Very useful advice within this post! It’s the little changes that will make the largest changes. Thanks for sharing!
LikeLike
I couldnít resist commenting. Very well written!
LikeLike
Very good information. Lucky me I came across your website by accident (stumbleupon). I’ve saved it for later!
LikeLike
Great post! We are linking to this particularly great content on our site. Keep up the great writing.
LikeLike
I blog frequently and I truly thank you for your information. This great article has truly peaked my interest. I will take a note of your blog and keep checking for new details about once per week. I opted in for your RSS feed too.
LikeLike
I wanted to thank you for this fantastic read!! I certainly enjoyed every bit of it. I’ve got you bookmarked to look at new stuff you postÖ
LikeLike